Розмір тексту: Zz

Nie badzmy jencami tamtej wojny

14.07.2008 20:19

Krzywda, jakiej doznali Polacy na Wolyniu, byla doprawdy wielka. Nic dziwnego, ze wielu z was trudno ja z siebie wyrzucic, przebaczyc, odpuscic winy - mowi ukrainski dziennikarz Taras Wozniak*

 

Paweł Smoleński: Co wiedzą i co myślą Ukraińcy o tragedii wołyńskiej z lata 1943 r.?

Taras Wozniak: Pięć lat temu, w 60. rocznicę wołyńskich masakr, przetoczyła się przez Ukrainę wielka publiczna dyskusja, rozmiarami ustępująca tylko debacie o wielkim głodzie lat 30., najbardziej traumatycznym ukraińskim przeżyciu ubiegłego stulecia. Padały różne głosy, spierano się o liczbę ofiar, interpretowano historyczny kontekst, lecz w zasadzie nikt poważny i przy zdrowych zmysłach nie zaprzeczał, że wołyńskich Polaków spotkała z rąk Ukraińców wielka krzywda, że dopuszczono się tam ogromnej zbrodni.

Co ważne - wołyńska debata nie była lokalną rozmową zachodniej Ukrainy. O zbrodni mówiono nie tylko w Łucku, w Równem czy we Lwowie, ale też na wschodzie kraju, w Charkowie i w Doniecku, gdzie w czasie wojny i za sowieckich czasów nie docierały nawet echa konfliktu ukraińsko-polskiego. Czegoś podobnego Ukraina wcześniej nie doświadczyła.

Jeżeli dołożymy do tego gesty polityków, choćby wołyńskie spotkanie prezydentów Leonida Kuczmy i Aleksandra Kwaśniewskiego, zobaczymy, że ukraińskie elity potraktowały rozliczenie z własną historią bardzo poważnie.

Słowem - to, co zdarzyło się pięć lat temu, było intelektualnym podsumowaniem wołyńskiej tragedii; zbrodnia została nazwana po imieniu, historycy opisali ją tak rzetelnie, na ile pozwalał stan ówczesnej wiedzy.

Jak przeżyła tę debatę ukraińska ulica? Nie wiem. Sądzę jednak, że dla ludzi wrażliwych było to ważne doświadczenie. Ukraińcy też doznali wielu krzywd, umieją okazać empatię i współczucie.

 

- Dla niektórych środowisk w Polsce żal ukraińskich elit za Wołyń ciągle nie jest wystarczająco szczery i głęboki. Zaś żalu zwykłych Ukraińców po prostu nie dostrzegają.

- Rozumiem gorycz tych, których dziadkowie lub rodzice zginęli na Wołyniu. Rozumiem starych ludzi, którzy wówczas byli dziećmi i na własne oczy oglądali tamtą makabrę. To naturalne, że wygnani z Wołynia tęsknią za utraconą małą ojczyzną. Polska krzywda była doprawdy wielka, więc nic dziwnego, że trudno ją z siebie wyrzucić, przebaczyć, odpuścić winy.

Ale dziwi mnie, gdy pretensje nabierają kształtów zinstytucjonalizowanych, dla niektórych polityków czy działaczy społecznych ich wysuwanie staje się oficjalnym rytuałem, przywoływanym, gdy tylko nadarzy się okazja. Mam wrażenie, że w Polsce pamięć Wołynia bardzo często wraca właśnie w takiej postaci. Wówczas zapomina się o historycznym kontekście, o realiach tamtego czasu, nie szuka się przyczyn, nie próbuje nic zrozumieć. Jest tylko ukraińska zbrodnia na Wołyniu. Ani wcześniej, ani później nic się nie działo.

W ten sposób rozmowa ukraińsko-polska, która powinna być zniuansowana, szczera, ale i delikatna, zamienia się w wyliczankę, kto komu więcej dokopał, w żądanie jednostronnej skruchy, która nigdy nie będzie wystarczająca.

Nie mam wątpliwości, że na Wołyniu ofiarami byli głównie Polacy. Ale i Ukraińcy, nawet ci z Wołynia, mają prawo stawiać Polakom trudne pytania. Pośród nas też żyją ludzie pełni osobistego bólu i tragicznych wspomnień. Można ten ból próbować ukoić. Lecz można go pielęgnować, podsycać, oficjalnie żądać: Polacy, posypcie głowy popiołem, to może kiedyś wam wybaczymy. Ale to "kiedyś" nigdy nie przyjdzie, żadne przeprosiny nie wystarczą. Zresztą - czy u was nie jest podobnie?

W przeżywaniu i rozumieniu wołyńskiej tragedii musi dominować mądrość. Inaczej wszyscy będziemy niewolnikami własnej, niekiedy okropnej historii. Nie zrobimy kroku do przodu, nie uwolnimy się od złych skutków pamięci.

Z takiego powrotu do historii ktoś zapewne skorzysta, ale nie będą to ani Ukraińcy, ani Polacy. Nie jestem zwolennikiem spiskowej wizji świata, lecz nie umiem pozbyć się przekonania, że kiedy braliśmy się za łby, zamiast mądrze układać wzajemne stosunki, na Wschodzie wielu ludzi zacierało ręce z zadowolenia.

 

- Po 65 latach jednym ze skutków Wołynia jest podtrzymywanie stereotypów: Ukraińca - rezuna i Polaka - butnego, aroganckiego pana i okupanta.

- Nie wiem, jak walczyć z narodowymi mitologiami. A może trzeba pozwolić im żyć, lecz właśnie w mitologicznej sferze. Bo że ukraińska i polska mitologia wykluczają się wzajemnie, to więcej niż oczywiste. Gigantem waszej literatury był Henryk Sienkiewicz. A naszej - Taras Szewczenko. Obaj pisali, co pisali. Lecz żeby tylko przez ich pisarstwo przyglądać się obu narodom, to przecież czysty absurd.

Dołóżmy jeszcze rosyjską mitologię, bardzo silną na wschodzie Ukrainy. Aleksander Puszkin pisał przecież o Polakach - praditieliach Rosiji; w rosyjskiej literaturze nie byliście portretowani nazbyt sympatycznie. Zanurzanie się w narodowych mitach to droga, która prowadzi donikąd. Ale, niestety, ciągle chadza nią bardzo wielu ludzi.

Niedawno na Ukrainie przeprowadzono badania o stosunku Ukraińców do różnych narodów. Polacy nie wypadli najgorzej, ale - paradoksalne to i znamienne - najwięcej niechęci do was jest na wschodzie Ukrainy i na Krymie. A przecież mieszkający tam ludzie często nie widzieli Polaka na oczy. Nie znają was, nie dotyczy ich w najmniejszym stopniu polsko-ukraińska historia. Ale mają o Polakach kiepskie zdanie, bo naczytali się narodowej mitologii. Tyle że nic z tego nie zrozumieli, bajki uznali za prawdę, a stereotyp za wierny portret.

Zdecydowanie lepiej wypadacie na zachodzie Ukrainy, gdzie ludzie też czytają Szewczenkę, może nawet częściej i bardziej wnikliwie niż na wschodzie. Ale znają was; Polak był sąsiadem, z którym można było się pobić, ale też napić wódki, był ofiarą, jak na Wołyniu, ale też krzywdzicielem. W każdym z tych przypadków miał jednak konkretną twarz, jeden był uczciwy, drugi podły. Obraz Polaków jest przez to prawdziwszy i zdecydowanie lepszy. Choć znajdę ludzi, którzy was szczerze nie lubią. Również przez pamięć osobistego doświadczenia.

 

- Z ludźmi już tak jest, że łatwo przyjmują postawę cierpiętnika, a trudno uznają własne winy. Widzieliśmy to w Polsce na przykładzie debaty o Jedwabnem.

- No tak, Żydzi - myśli wielu - jakoś zasłużyli na prześladowania, bo - wedle zbiorowej mitologii - byli winni, współpracowali z Rosjanami, z NKWD, z komunistyczną partią. Zdecydowanie zbyt często taką postawę można zobaczyć również na Ukrainie.

A teraz wyobraźmy sobie, że Żydzi mają podziemną armię, tak jak Ukraińcy w czasie wojny mieli UPA. I ta armia w odwecie za Jedwabne morduje polską wioskę. A potem Polacy mordują, a potem Żydzi i tak dalej; spirala krzywd nakręca się, nie widać końca zemsty i rewanżu. Dopiero wtedy mielibyście prawdziwy kłopot z rozliczeniem historii albo - łatwość w usprawiedliwieniu winy.

Ale powtórzę - na Ukrainie nikt przytomny nie zaprzeczy wołyńskiej tragedii. Nikt uczciwy nie odwróci się od polskich ofiar, nie będzie szukać dla zbrodni usprawiedliwienia, choć może rozumieć jej kontekst i okoliczności. Wiemy - byliście tam mniejszością, a mniejszość zawsze zbiera większe baty. Mniejszość ukraińska w Polsce rozumie to doskonale.

Lecz zdaje mi się, że w rozmowie o Wołyniu trzeba odłożyć większość emocji. Żal i empatia - niech one wystarczą. Inaczej będziemy ostatnimi jeńcami tamtej wojny. Nikomu na Ukrainie ani w Polsce nie jest to potrzebne.

 

* Taras Wozniak - wieloletni doradca mera Lwowa, dziennikarz, wydawca niezależnego miesięcznika „Ji"; jeden z numerów pisma poświęcono w całości tragedii wołyńskiej

 

rozmawiał Paweł Smoleński

 

Źródło: Gazeta Wyborcza

Додати коментар (2500 знаків):

Iм'я*
Відгук*
  
OpenID
Код*
     
Коментарі до статті
Anonymous

e29-09-2009 20:24

ОУН УПА КАЦІ Польського Народу

Anonymous

Polak05-08-2009 19:54

UPA była organizacja zbrodniczą jak SS powinna byc zakazana jaka kolwiek działalnosc ich pogrobowców a sami zyjacy Upowcy powinni byc aresztowani natychmiast osadzeni za zbrodnie na Polakach.

Anonymous

Павло20-07-2008 22:33

Так ти й ще польский прихвостень!

Отакої!

Anonymous

Slav17-07-2008 20:13

Поляки собі думають, що вони були "білими та пухнастими". Але нехай поляки собі згадають, що вони, завжди, робили українцям, особливо в Галичині після окупації 1919 року.

Вся вина українців ОУН-УПА в тому, що вони не хотіли

бути рабами у різних окупантів.

Anonymous

перехожий-Сенику17-07-2008 10:38

Передумови, причини і усе решта, що зумовило "Волинь", це все для істориків, які вивчають події, для політиків, які хочуть щось виправдати… Але є факт-масове винищення мирниог8о польського населення, хай навіть такого, що заслужило на ненависть. Загинули діти, жінки, старі люди. Тисячі. Це в першу чергу злочин. А тоді вже трагедія і все решта…

Anonymous

Петро16-07-2008 09:17

A gdy Polska wyrzeknie się AK nastąpi prawdziwe pojednanie ukraińsko-polskie?

Anonymous

Mohort15-07-2008 22:20

Dopiero gdy Ukraina wyrzeknie się UPA, nastąpi prawdziwe pojednanie ukraińsko-polskie

Anonymous

panabopropav15-07-2008 20:21

Інтерв'ю з Возняком у "Газеті виборчій" польською мовою можна почитати у самій газеті чи в інтернет-версії цього видання.

Чого раптом розміщувати польською мовою цей матеріал в українському ЗМІ, зрозуміти тяжко.

Anonymous

Автор15-07-2008 18:00

Погоджуюсь. Але разом з тим звертаю увагу на ще одну некоректність, яку я спробував зняти - порівняння ситуацію поляків на Волині з євреями у Єдвабому. За польською меншиною все таки стояла дивізія АК, що протистояла УПА, тоді як євреї були геть безборонними.

Anonymous

Сеник15-07-2008 16:34

Пане Тарасе, ви занадто інтелігентно згадали про те, що волинські події безглуздо розглядати відокремлено від решти тогочасних подій - місштабної війни як на фронтах, так і у запіллі. Адже за трактуванням поляків - усюди була тиш і благодать і раптом - на Волині УБН почали свої акції проти них. Ця теза є ключовою і першочерговою у подібних дискусіях.

Anonymous

Автор15-07-2008 14:34

Маханулися бідаки

Anonymous

Тарас15-07-2008 11:47

Завжди знав, що Возняк - радник голови ОДА. А тут поляки пишуть, що він "wieloletni doradca mera Lwowa"... ???

Загрузка...
Останні новини Zaxid.net