Во Львове в последние месяцы публично высказывается немало упреков в адрес городской власти относительно темпов подготовки города к Евро-2012. Чтобы выяснить какова реальная ситуация с подготовкой Львова к еврочемпионату, корреспондент ZAXID.NET разговаривала с директором департамента «Евро-2012» Львовского городского совета Олегом Засадным.
- Господин Засадный, на какой стадии находится подготовка Львова к Евро-2012, многие львовяне говорят, что не видят реальной работы?
- Мы расписываем, сколько времени будет занимать выполнение, сколько нужно средств. Это большой объем работы. Государство также дошло до понимания целесообразности такого подготовительного периода. Была нанята известная консалтинговая компания «Маккензи», которая специализируется на проектном менеджменте, они дали методологию подготовки к еврочемпионату, она совпадает с тем, что мы делали.
УЕФА - единственный орган, который на сегодня может квалифицированно оценить состояние подготовки города. Они положительно оценили нашу работу. В УЕФА направления подготовки к чемпионату разделяет так: спортивная инфраструктура, стадион, как объект номер один, авиационный и наземный транспорт, размещение в гостиницах и общежитиях, безопасность, в том числе медицинская.
- Когда эксперты УЕФА опять приедут во Львов?
- Четких сроков нет. К Чемпионату Европы в Австрии и Швейцарии активность УЕФА по отношению к нам будет умеренная. В настоящий момент для них главное - это Евро-2008.
- Когда будет объявлен победитель конкурса на строительство стадиона? Была информация, что на этой неделе вы завершите работу с участниками конкурса. Они предоставили городу все необходимые документы?
- Фактически еще перед объявлением конкурса у нас происходил отбор участников. Учитывая то, какие трудности встречаются со стадионами в Донецке, Днепропетровске, мы ставили высокие требования к опыту работы.
Мы требовали от участников показать источники финансирования, привязанные к бизнес-плану. Западные компании руководствуются прибыльностью объектов в зонах риска, таких как Украина, где стоимость денег является выше, чем в Европе. Этот проект должен принести прибыли выше, чем те, что они могут получить через размещение средств в акциях или на депозите в банке. Если депозиты в евро в Украине колеблются в пределах 8-10%, то понятно, что эти компании должны заработать больше, если они покажут такие возможности своим потенциальным инвесторам, то и найти средства не будет сложно. Показанные ими источники финансирования достаточно надежны. Австрийская компания «Alpine BAU GMBH» показала документы от Райффазенинвест, швейцарская «Implenia Global Solution LTD» - от немецких и английских инвестиционных фондов.
Относительно бизнес-плана: пока еще нет проектно-сметной документации на стадион, потому очень трудно оценить его стоимость. Стадион может стоить от 100 до 150 млн евро.
Компании представили нам ликвидные проекты - концепцию застройки территории и проводят предпроектную подготовку. В настоящий момент у компаний нет четких данных относительно состояния почвы в месте посадки стадиона. Геодезическая съемка территории есть, но выборочная. Она показывает, что грунты хорошие, и на этой территории можно строить. Все остальное требует дополнительной работы.
- Все-таки, когда будут результаты конкурса?
- У нас есть два предложения. Две компании, у которых есть опыт. Более-менее понятны источники финансирования. Есть вопрос к бизнес-планам, потому что 25 гектаров не смогут покрыть стоимость стадиона. Мы ведем переговоры относительно их замечаний к договорам, которые мы предоставили.
- Компании просили еще 8 гектаров земли возле стадиона?
- Именно, но исполнительная власть не имеет право добавить землю, мы должны представить депутатам какое-то обоснование - почему нужно добавлять эти гектары, нужно ли вкладывать в бюджет какие-либо средства на дофинансирование этих объектов или нет. Для того чтобы это сделать, нужно иметь четкую смету, для этого нужен проект.
Когда мы выберем наиболее интересный проект, пока компания его будет разрабатывать, мы определим, каким образом город будет помогать в его реализации. Для нас основное - начать проектные работы, они занимают много времени. На этой неделе во Львов приезжают архитекторы, которые определят объем работ. Город также должен выполнить ряд работ - провести геодезическую съемку в месте посадки стадиона, сделать пробы грунта. И это основная проблема, потому что, исходя из проб грунта, можно рассчитывать стоимость фундамента.
Чтобы комиссия определила победителя, архитекторы должны сказать четко, сколько может стоить проект стадиона. Когда проекты будут представлены, обусловлена их стоимость, комиссия определит победителя.
- Рассматривается ли в мэрии возможность строительства стадиона городом?
- Стадион - это достаточно дорогой проект, но все компании дают возможность строить его в кредит. В действительности, это возможно. В этом случае мы будем выходить на государственный уровень относительно предоставления финансовых гарантий или ассигнований такого объекта. Польша, Австрия получали 50% финансирования на такие объекты от государства.
- Недавно львовский губернатор заявил о предложении относительно стадиона от известного бизнесмена-олигарха Коломойского?
- Нужно прекратить строить иллюзии. Никто ничего бесплатно в мире не делает. Перед конкурсом мы отсылали приглашение относительно участия в этом инвестиционном проекте группе «Приват». Они сказали, что это им не интересно. Откуда взялась такая информация... У нас нет ни одного письменного сообщения. Это заявление губернатора, я не могу его комментировать. Вчера к нам приезжали архитекторы, которые проектировали стадион в Днепропетровске, авторские права на стадион закреплены за их фирмой. Кроме того, этот проект не пригоден для Львова по сейсмологическим показателям. В настоящий момент эти архитекторы рассматривают предложение возможного партнерства в проектировании стадиона во Львове.
Все реальные предложения мы рассматривали. К нам обращалось много компаний. Все компании рассчитывали на государственное финансирование, они рассуждают, руководствуясь западными стандартами, где стадион строит государство. Они ожидали, что приедут сюда, будет государственное финансирование, они примут участие в тендере на строительство, будут строить и получать деньги из Госбюджета.
- В каком случае город таки возьмется за строительство стадиона?
- Если мы увидим, что компании не представят четкого инвестиционного плана, будут завышены ожидания относительно прибылей или завышена стоимость объектов.
- Номер два в списке приоритетности объектов - аэропорт. Ситуация с формой собственности еще не решена, а Минтранс заявляет, что аэропорт и в дальнейшем должен принадлежать государству?
- Я бы сказал, что у нас на одном уровне приоритетности аэропорт и стадион. Ни без стадиона, ни без аэропорта чемпионат не состоится. Расстояния между городами, которые принимают чемпионат, большие. Если брать Австрию и Швейцарию, то там расстояния между городами около 300 км. Если брать Вроцлав и Донецк, то это свыше 2 000 км.
Ситуация относительно аэропорта не изменилась. Этот объект имеет 5 территориальных владельцев. Чтобы его сделать, нужен один. Со стороны города уже было сделано много. В частности, концепция развития аэропорта до 2027 года. Эксперты УЕФА ее одобрили. На сегодня ключевым является вопрос передачи аэропорта в коммунальную собственность. Только после этого можно приступить к реализации следующих шагов его развития. Со сменой правительства этот вопрос откладывается, отменяется, что-то постоянно изменяется.
- Но работы необходимо начинать уже в этом году...
- Мы планировали, что передача состоится до конца 2007 года. Дальше шло объявление архитектурного конкурса на строительство нового терминала, к лету должны были выходить на начало работ. Планировалось построить два терминала. Один - промежуточный, следующие два года он должен был выполнять функцию основного терминала, до того, как будет построен большой терминал.
- Если аэропорт таки останется в государственной собственности?..
- Ситуация выглядит так. В Госбюджет заложены деньги на реконструкцию - свыше 300 млн грн. На взлетную полосу нужно 100 млн грн, относительно нее рассматривается два варианта - реконструкция существующей полосы и продление. Самолеты европейского класса могут садиться во Львове и при существующей длине полосы, продление полосы дает два плюса - к нам смогут летать трансконтинентальные самолеты и уменьшится уровень шума. Поскольку аэропорт в городе, то вопрос продления рано или поздно будет затрагиваться.
Мы видим город, как туристический и бизнес-центр, а это невозможно без хорошего аэропорта. Офисы больших иностранных компаний расположены в Киеве лишь из-за того, что там есть аэропорт. Министерство транспорта, как обычно, будет настаивать, чтобы оставить его себе, но это не наилучший вариант для аэропорта, потому что за годы независимости в аэропорт не вкладывали денег. Это была политика Минтранса. Мы будем настаивать, что аэропорт должен быть в коммунальной собственности.
- Каким будет развитие железнодорожного транспорта?
- Наше видение - нужно параллельно с существующими строить скоростные колеи и евроколею. Иначе железная дорога теряет свое значение, как транспортное средство для Евро-2012. Четыре часа стоять на границе и ожидать, пока переставят колеи - западным туристам это невозможно объяснить. Единственным выходом является продолжение евроколеи. И железная дорога должна согласиться на этот проект. Для них он не является интересным, потому что требует больших капиталовложений.
- Но директор Львовской железной дороги поддерживает эту идею, заявлял об этом на экономическом форуме в прошлом году...
- Они затрагивают этот вопрос в таком ракурсе - мы соглашаемся, но не за наши деньги. Железная дорога является монополией, и это немножко странно выглядит, что она не хочет делать это за собственные средства. А кто это должен делать - город или область? Организация железнодорожного сообщения не является характерной деятельностью для города или области.
Кроме того, есть вопрос пригородного вокзала. Средства на его реконструкцию железная дорога хочет привлечь за счет инвестора, который желает построить супермаркет у вокзала. Такое строительство полностью заблокирует движение на Городоцкой, о паркингах, дорожных развязках они не говорят.
- Как будет организовываться движение в городе во время еврочемпионата?
- Мы исходим из того, что 50-60% туристов прилетит самолетами, потому говорим о четырех основных маршрутах. Это железнодорожный вокзал - стадион, аэропорт - стадион, центр города - стадион, фанзона - стадион.
- Сколько на это нужно средств?
- Никто не будет финансировать строительство дорог в городе, кроме самого города. Как найти средства? Это инвестиционные взносы от предприятий, которые строятся. Есть большие супермаркеты на Кульпаркивской, Сыхове. Инвестиционные взносы направляются на перестройку инфраструктуры. Например, гипермаркет «Леополис» должен построить развязку Наукова-Ряшивская, как инвестиционный взнос.
В бюджете развития на этот год мы внесли выполнение проектных работ по четырем направлениям движения. Если брать все дороги, которые нужно сделать, - это 2 млрд грн и еще 1 млрд - замена подвижного состава трамваев, троллейбусов. Это возможно сделать, если 50% налогов будут оставаться в городе.
Гостиницы - 100% инвестиционные средства. Для того чтобы инвестор пришел, он должен иметь четкое представление, что будет в городе после Евро. Никто не будет строить на неделю. Требования УЕФА - это пять пятизвездочных гостиниц для размещения команд, судей, контроля допинга и гостей УЕФА. Все, что будет построено дополнительно, - это заработок города. Есть гостиницы, люди приезжают, тратят средства... Когда нет гостиниц, то прилетают чартером на матч и назад. Город должен обеспечить проживание и сообщить, что эти места есть.
Для нас важно обеспечить достаточное количество мест, чтобы люди могли остаться. У Львова есть что показать. Мы хотим быть туристическим городом. Это шанс себя показать.
- Отмечалось, что гостей города во время Евро-2012 будут поселять в общежития?
- Каждый ректор подал количество общежитий, которые он может отдать под реконструкцию. Все общежития нельзя забрать, там живут люди, их нужно куда-то разместить на время ремонта. Есть общежития в плохом состоянии, пустые. У ректората есть возможность получить государственное финансирование, это включено в государственную целевую программу. Основная масса людей приезжает без билетов. Люди, которые приезжают с билетами, будут жить в гостиницах.
- Насколько согласованным является сотрудничество города с областью в пределах подготовки к Евро?
- Основным партнером для УЕФА является Федерация футбола. Через нее они работают с принимающими городами. Львовская область имеет большее значение, чем Донецкая и Днепропетровская, где, в принципе, сама область значения не имеет, потому, что все прилетают самолетом в город и летят назад. Поскольку мы близко к границе, то большое количество фанов из Польши будет ехать автомобилями.
Понятно, что для нас являются важными вопросы таможенных переходов, дорог ко Львову. В этом направлении происходит сотрудничество с областью. С точки зрения работы с министерствами, область имеет больше опыта. В данном случае область играет первую роль.
- У многих возникает вопрос, зачем Львову два больших стадиона - «Украина» и тот, что построят к Евро-2012?
- Стадионы строятся для футбола. В Цюрихе 300 тысяч населения, футбол не является у них популярным видом спорта, но там есть три стадиона. Так или иначе, если бы мы хотели реконструировать стадион «Украина», то на два года реконструкции ФК «Карпаты» негде было бы играть. Кроме того, у нас есть два клуба - ФК «Карпаты» и ФК «Львов», который на сегодняшний день играет вне Львова, хотя это нелогично, когда футбольный клуб «Львов» играет в Добромиле.
Это в действительности искусственный вопрос о двух стадионах.
- К чемпионату должны построить много объектов. Кто их будет строить, сколько и каких специалистов нам нужно?
- Пока нет проектов, трудно сказать. В действительности в Украине есть четыре принимающих города, а областей 25. Я думаю, что у Украины достаточно ресурсов, чтобы обеспечить строительство. Просто какие-то объекты, которые на сегодня строятся в Украине, могут завершаться после чемпионата. Здесь нужно затрагивать вопрос использования рабочей силы. В сентябре на полях море людей с мотыгой, я не считаю, что это правильное использование человеческих ресурсов, эти люди могут сделать больше. Другой источник - это иностранные специалисты. Мы видим, как турки строят киевскую трассу. Зарплаты для специалистов в Украине не низкие. Средняя зарплата в Турции, Египте - 250-300 евро. Эти люди с большим удовольствием к нам приедут, как и работники из Китая. Но моя позиция такова, что мы должны привлечь и научить украинских специалистов.
- Город упрекают в потере времени для подготовки...
- Всегда можно сделать больше. Я не скажу, что не было потери времени, но все знают, отчего это произошло. Были выборы, изменения во всех министерствах, мы отправляли в министерства информацию и в течение двух месяцев не получали ответа, потому что люди были заняты другим.
- Во Львов приезжало много потенциальных инвесторов из разных стран. Есть какие-то конкретные результаты?
- Для иностранных инвесторов ключевым будет решение Министерства экономики. Решение о едином инвестиционном окне, представлении всех проектов. Были проведены встречи Федерации футбола с испанскими, немецкими инвесторами.
- На одном из совещаний Президент дал указание, что строительство объектов нужно начать в феврале...
- Президент должен время от времени смотреть на законодательство, сколько нужно времени на получение разрешений. Россия сделала так - объекты, которые строятся к олимпиаде, могут строиться, базируясь на европейских строительных требованиях. На сегодня у нас будут проекты, сделанные на наивысшем европейском уровне, мы должны привести их в соответствие с украинскими строительными нормами и опять же провести экспертизу, которая стоит 1% от стоимости проекта.
Перевод с украинского - Александр Хохулин
Фото пресс-службы Львовского городского совета