Василь Горбаль: до мене приходили, щоб купити посаду

Призначення на посаду голови Львівської ОДА Василя Горбаля називали засланням. Однак він запевняє, що на Львівщині йому до вподоби. Попри те, що він досі народний депутат України від Партії регіонів, Василь Горбаль повертатися до Києва не планує, натомість готується до виборів в області.

Про наміри залишитись надовго свідчать перетворення, які тривають в адміністрації. Василь Горбаль оновив команду, а також взявся за ремонт, наказав повиносити з кабінетів всі телевізори та дивани, щоб чиновникам до голови не лізли думки про відпочинок.

Про проблеми Львівської області, політичну кар’єру, підготовку до Євро-2012 голова Львівської ОДА Василь Горбаль розповів в інтерв’ю ZAXID.NET.

– Ви два місяці працюєте на посаді голови Львівської ОДА. Які перші підсумки діяльності можете зробити?

-  Завдання, яке ставив собі, виконав. Сформував керівний склад Львівської ОДА, призначив очільників районних державних адміністрацій (тривають останні погодження). При чому особисто провів бесіди не лише з кандидатами на посади голів РДА чи заступників, але і з головами управлінь. Відтак – команду обласної влади вважаю сформованою.

Крім того, завершено період перевірок. Ми провели ревізію усіх справ, програм Львівської ОДА, проаналізували всю соціально-економічну, фінансову, культурну роботу, яку адміністрація проводила до мого призначення. На підставі цієї інформації, спільно з заступниками, головами управлінь та профільними фахівцями напрацювали шляхи, за якими розвивати область і здійснювати оптимізацію діяльності ОДА. Зокрема, розпочалася оптимізація структури облдержадміністрації.

– Наскільки значною буде ця оптимізація?

– Оптимізацію відчують і співробітники ОДА, і населення області – інтелектуальний і технічний потенціал адміністрації буде реалізовано повною мірою. Щодо деталей реорганізації – ми ще дискутуємо з цього питання, є певні рекомендації уряду. Моє бачення структури таке: вона відрізнятиметься від інших регіонів. Більший акцент роблю на економічно-інвестиційному блоці, його потрібно підсилити. Раніше цей напрям в області провисав. Влада майже не розвивала Львівського регіону.

До речі, доручення приділити питанню інвестицій в області особливу увагу пролунало від Президента України Віктора Януковича під час засідання Ради регіонів у Львові. Ми вже ввели посаду заступника голови ОДА з економічних питань та інвестиційної діяльності – її обійняв Геннадій Дмитренко.

– А заступник голови ЛОДА з гуманітарних питань, виходить, Львівщині не потрібен? Цю посаду ліквідовано.

– Львівщині потрібне фахове вирішення гуманітарних питань. Львівська область є одним із найпрогресивніших регіонів України в освітніх, культурних, релігійних питаннях. Тож людину, яка зможе очолити гуманітарний напрям у новій команді, шукали довго. Зважаючи на рівень відповідальності, вирішили, що найкраще з гуманітарними питаннями впорається особисто перший заступник голови ЛОДА Мирон Янків. До того ж, цей напрям – завжди під моїм контролем.

– Ви говорили, що завершили формувати команду голів РДА. Значна частина з них працювала на цих посадах за президентства Леоніда Кучми. З чим пов’язано повернення старої команди, скільки серед цих людей членів Партії регіонів?

– Повернення старої команди немає. Я вибирав людей, які знають райони,  мають досвід роботи та бачать, як розвивати ввірені їм території. У команді є різні люди, зокрема ті, які працювали у владі раніше, причому працювали добре. Я проти практики призначень за квотами. Цей механізм у державі не працює, особливо на місцях.

Щодо політичних критеріїв, якими ми керувались при призначеннях, – тут все просто. Кандидати на керівні посади в адміністраціях поділяють основи внутрішньої і зовнішньої політики держави та підтримують реформи Президента. Оскільки держава повинна мати єдину логіку розвитку.

Я розумію, що на початковому етапі можуть бути помилки, ми їх швидко ліквідовуватимемо. Будуть моменти, що люди не витримуватимуть навантажень, бо переоцінили свої можливості. Це природно. Щодо партійної належності, то частина призначених є членами Партії регіонів, але належність до партії не була визначальною умовою для призначення. Ще раз зазначу, це люди, які можуть дотримуватись досить важкого графіку, наполегливі у роботі. Можливо, хтось уявляє, що їх зайнятість виглядатиме так: до 13.00 імітація діяльності, далі обід і святкуємо. Такого стилю роботи не буде. Хто не вірить – поцікавтеся у співробітників ОДА.

Разом з тим, я не є прихильником понаднормової праці. Кожен співробітник має вміти керувати власними справами і виконувати свою роботу вчасно протягом робочого дня. Не виконує – будемо ставити питання про доцільність його перебування на посаді.

– У приміщенні адміністрації багато змін. Ремонти у кабінетах, позабирали всі дивани та журнальні столики для чаювань. Це ваші особисті вимоги?

– Скоро ви побачите зовсім іншу адміністрацію. Всі перелічені вами зміни проводять для того, аби людей ніщо не відволікало від роботи. Те саме стосуватиметься і райдержадміністрацій. До речі, для покращення зв’язку з районами я дав доручення забезпечити регулярне проведення відеоконференцій одночасно з усіма головами РДА.

– Президент видав указ, відповідно до якого, кадрові призначення, як то керівників митниці, МВС, податкової, мають узгоджуватись із керівниками областей. Із вами узгоджують ці питання?

– Я часто спілкуюся з Президентом, зокрема і з кадрових питань. Так, у нас трапляються поодинокі випадки невиконання цього документу. Я скерував листи керівникам усіх центральних органів влади щодо неприпустимості його порушення. Такі питання порушують перед Президентом й інші голови облдержадміністрацій, є деякі інерційні моменти, інколи нерозуміння учасників по коаліції тієї чи іншої проблематики. Але ми вирішуємо ці питання в робочому порядку.

– Ходять чутки про повернення на посаду керівника податкової Мирослава Хом’яка.

– Знаєте, я вже чув стільки цікавих прізвищ. Скажу, що є люди, які мені телефонували до приймальні і продовжують телефонувати далі.  Це і ті, хто був на якійсь посаді раніше, нові люди, були й такі випадки, коли приходили і говорили, що ми хочемо цю посаду купити. Ці люди заходили до мене востаннє.

– Нещодавно відбулись ротації серед голів обладміністрацій. Вам не пропонували іншої посади?

– Ні. Для таких пропозицій мають бути вагомі об’єктивні або особистісні підстави. Мені робота у Львові до душі, я тут почуваюся вдома. А щодо результатів роботи облдержадміністрації – то їх вже помітно: заборгованість із зарплати вже скорочується, підприємств не розпродують на металобрухт, а навпаки – активно відновлюють роботу. Почався конструктивний діалог з іноземними інвесторами.

– До вашого призначення ходили чутки, що ви активно лобіювали себе на цю посаду. Наскільки значною вона є для вас?

– Я вмію добре лобіювати когось, себе значно гірше. І в Партії регіонів, на перших етапах, міг би себе краще лобіювати. Я цим не займався.

Я хотів працювати у владній команді, але жодних кадрових претензій після перемоги Віктора Януковича на президентських виборах не ставив. Відтак, пропозиція обійняти посаду голови Львівської ОДА для мене була певною несподіванкою. Але приємною несподіванкою. Адже це посада із широкими повноваженнями і можливостями працювати для людей. Тут краще, ніж у багатьох високих кабінетах у столиці – помітний результат власної роботи, відчуваються найгостріші проблеми громадян, є можливість конкретними справами покращувати добробут українців.

– Ваше призначення здійняло бурхливу реакцію, зокрема серед депутатського корпусу Львівської облради. Піднімали питання щодо висловлення недовіри. Тим не менше, вам вдалося налагодити співпрацю із депутатами. Як вдалося залагодити конфлікт - ви спілкувались, пояснювали позицію?

– Я нікого не агітую, ні з кого не беру присяг, ні на кого не нацьковую правоохоронні органи, не підвищую голосу. Багато людей просто засумували за виявами щирості, реальними пропозиціями до співпраці. Хоча є багато тих, хто вважає, що можна робити якісь ходи, прикриваючись моїм прізвищем, зокрема у сесійній залі. Я наголошую, що у мене ставлення до всіх об’єктивне. Скоро всі це зрозуміють.

Часто у сесійній залі відбуваються неконструктивні дискусії. Депутати повинні займатися розвитком регіону, а не політичним піаром. І не перетворювати сесійну залу на театральний майданчик.

– Чи відчуваєте агресію від окремих політичних сил облради? Наприклад, ВО «Свободи», яке зібрало кошти Вам на квиток зі Львова.

- Поза сесійною залою депутати облради зазвичай стають конструктивнішими, і у нас відбувається абсолютно нормальне спілкування. Особливо -- щодо розвитку територій. Майже кожен депутат для мене є зараз зрозумілим. Мені видається, що для багатьох, на жаль, ще не є зрозумілим я.

– Ви скерували документи до ВРУ, щоб скласти повноваження народного депутата. Рішення ще немає. Обласні райці також порушували це питання.

– Місцевим депутатам треба думати про перспективу свого власного обрання, щоб самим залишитися депутатами. А значить – думати, з чим іти до людей, за що зроблене звітувати. Чи є про що звітувати тим, хто особливо гостро порушував питання мого депутатства – покаже час.

Щодо подання заяви про складання повноважень народного депутата - її подано до Верховної Ради ще у квітні, чекаю на рішення. 

– Якщо Верховна Рада розглядатиме проект рішення, яке стосуватиметься мовного питання, як ви голосуватимете?

– Зараз у порядку денному таких ініціатив немає. Якщо будуть – займатиму позицію, відповідно до тої, яку декларує наша політична сила. 

– ВРУ назвала дату місцевих виборів. За вашими прогнозами, який відсоток мешканців Львівщини проголосує за Вашу політичну силу?

– Я би не хотів називати цифри. Хочу зазначити, що виборча кампанія раніше використовувала популістську риторику. Партія регіонів поводилася, як опозиційна сила, можливо, в якісь моменти маргіналізуючись тут, на Львівщині. Хочу наголосити, що зараз Партія регіонів – це партія, яка стоїть на державницьких інтересах, принципах консолідації суспільства, прагматичних засадах розвитку громадянського суспільства, підйому економіки. Це ті принципи, які дозволять, зокрема на Львівщині, суттєво підняти наш рейтинг.

– Керівництво Львівської облради говорить про застосування адмінресурсу на наступних виборах…

- Не дивно – обласна рада вже перебрала на себе низку повноважень облдержадміністрації, що призводить до дублювання функцій і не є добре для області.

Щодо розмов про адмінресурс із боку виконавчої влади – вважаю такі заяви на адресу ОДА безпідставними. Жодних незаконних дій з мого боку не буде.

– Три проблеми Львівщини, які потребують вирішення найближчим часом?

- Дороги; підготовка до Євро-2012; відродження промисловості та аграрного сектору Львівщини.

Для Львівщини стратегічними є туристичний, рекреаційний, історико-культурний напрями розвитку. У цих сферах полягає великий потенціал залучення ресурсів, створення робочих місць, підвищення доходів громадян. Але подивіться на дороги, якими доводиться пересуватися по області. Зараз досить проїхати кілька кілометрів по будь-якій львівській трасі, окрім, хіба що, Київ-Чоп, - і відпадає будь-яке бажання мати справу з регіоном. Області потрібні якісні дороги, і забезпечити їх зведення – одне з перших завдань обласної влади. Збудуємо дороги – до області прийде інвестор.

Іншою важливою проблемою Львівщини є втрата промислового і сільськогосподарського потенціалу. Це проблема всієї України, але у Львівській області занепад багатьох промислових та аграрних підприємств ускладнився наближеністю до кордону з Польщею. Не секрет, що цей чинник відіграв вирішальну роль у закритті багатьох виробництв. Відновити підприємства, допомогти власникам і керівникам бізнесів запустити виробництво, розрахуватися з боргами із заробітної плати – також першочергове завдання ОДА.

Що ж до Євро-2012, то маю на увазі вирішення поточних проблем, що виникають у ході підготовки до чемпіонату.

– Ми говорили про підсилення економічного блоку в ОДА. Досягнення яких завдань у цьому керунку Ви бачите до кінця року?

– Головна мета економічного блоку ОДА – не проведення круглих столів чи незрозумілих заходів, як це було раніше, а залучення реальних грошей у регіон. І коштом залучених інвестицій, заснування нових компаній, створення нових робочих місць, - досягнути зростання реальних доходів населення Львівської області.

Крім того, економічний блок ОДА забезпечить прозорість державних закупівель. Значна частина таких закупівель сьогодні проходить без тендерів, і формування ціни викликає багато питань. Завдання економічного блоку адміністрації - зробити все, щоб ціни, за якими здійснюються державні закупівлі у Львівській області – були найнижчими в Україні.

Загалом же підсилення економічного блоку стосуватиметься реалізації доручень Президента України, сформульованих за підсумками засідання Ради регіонів у Львові. До речі, проведення цього засідання було для нас серйозним викликом, зокрема з організаційної точки зору. Мала відбутись і відбулася координація всіх служб ЛОДА, Львівської міської ради. Це був цікавий досвід. Ми мали можливість використати цей візит для вирішення проблем області. За результатом роботи Ради, президент дав об’ємні доручення, над яким зараз і працюємо.

– Назвіть, будь ласка, основні моменти.

– Це питання розвитку гірських територій Львівщини, реконструкція театру ім. М. Заньковецької, взаємодія з урядом, Регіональна угода. Президент підтвердив увагу до Західної України, Львівщини зокрема. Щодо Регіональної угоди, то незабаром у Києві відбудеться нарада, куди запрошено представників регіонів, які мають підписані угоди з урядом. На цій нараді буде внесено уточнення до раніше підписаної угоди.

– Під час Ради регіонів Президент сказав, що одне із завдань – це залучення інвестицій. Проблеми інвесторів давно всім відомі – ПДВ, бюрократія, хабарництво. Як ви збираєтеся їх вирішувати?

– Кардинально і жорстко. Причому разом із хабарництвом будемо викорінювати  лінощі та непрофесіоналізм чиновників. Кожен державний службовець має розуміти проблеми бізнесу і людей на ділі. Звернення підприємця можна розписати механічно, як це робили раніше, а можна звернутися до Кабміну чи посадовця в ОДА чи РДА, який може з’ясувати питання і вирішити проблему. Чиновники свідомо можуть запустити бюрократичний механізм. І ми будемо заохочувати такі ініціативи.

– Ви заявляли про ініціативу створення зони спеціального режиму інвестування на Львівщині. Це стосуватиметься проектів підготовки до Євро-2012 чи загалом області?

– Області загалом. Розвиток гірських територій, реалізація туристичного та рекреаційного потенціалу Львівського регіону, культурні програми області вимагають особливого режиму інвестування. Ми маємо багато конкретних територій та об’єктів, розвиток яких нездійсненний без такого режиму.

– Президент, віце-прем’єр-міністр з питань Євро-2012, схоже, направду перейнялись ідеєю проведення в Карпатах Олімпіади-2024? Наскільки вона є реальною до втілення, який інвестор може підняти цей проект? Говорять про зацікавленість Славським Ахметова, Колеснікова, Шуфрича.

– Ми говоримо про розвиток українських Карпат, гірських територій, зокрема і з точки зору можливості проведення там Олімпіади. Це питання треба відпрацювати з експертами з зимових видів спорту. Тоді можна говорити про чіткі плани. Є споруди, без яких неможливо провести ігри, але для розвитку Карпат як туристичної зони вони не є важливі, й ініціювати їх зведення можна тільки після рішення про проведення заходу. Головне – показати вектор системного розвитку території. Досі курорт розвивався хаотично, що йому нашкодило. Нам треба виробити стратегічний план. Тим більше, законодавець дав можливість викупу територій для суспільних потреб.

Щодо зацікавленості окремих осіб, то я скажу, що у нас є національний інвестор, який цікавиться розвитком такого бізнесу у Львівській області.

– Повернімося до питань Євро-2012. ДП «Міжнародний аеропорт Львів» знову передали у підпорядкування ЛОДА?

– Це абсолютно технічне питання. Зараз на рівні держави розробляється концепція експлуатації трьох аеропортів – Борисполя, Львова і Донецька. Коли буде вироблено цю концепцію, може йтися про остаточні коригування планів підготовки летовищ, тоді, можливо, доречно передавати функції замовника. Ці зміни, до речі, жодним чином не вплинуть на підготовку Львова до Євро-2012. Додам, що Львівська ОДА вже вносить корективи у плани розвитку аеропорту. Основним наразі є питання автовокзалу, який спочатку планувалося звести на значній відстані від аеропорту, що створювало б незручності для пасажирів. Ми ці плани змінюємо – автовокзал буде розташований безпосередньо поряд із аеропортом.

– Які результати роботи міжвідомчої комісії з питань регулювання земельних відносин на території Львівської області?

- Я планую провести з цього приводу окрему прес-конференцію і оприлюднити всі матеріли звіту.  

– Ваш перший заступник Мирон Янків зазначав, що буде порушено не одну кримінальну справу з цього питання.

– У нас є 10 тис. різноманітних рішень. Є багато неузгоджень у цій сфері, зокрема  невідповідність кількості справ до кількості ухвалених рішень. У нас порушено справ на загальну суму збитків державі, що вимірюється мільйонами гривень. Ми підсумовуємо інформацію. З цих питань вже відбулася розширена колегія прокуратури.

Розібратися з земельними питаннями – для мене одне з головних завдань. І не просто розібратися та притягти до відповідальності шахраїв – потрібно налагодити координацію між управлінням земельних ресурсів, структурами державного земельного кадастру, податківцями, лісгоспом. Багато проблем, до речі, зараз виникають саме через невизначеність меж населених пунктів і лісових насаджень. Ми через такі моменти ще не готові працювати із великими інвесторами.

– За версією журналу «Кореспондент», Ви потрапили до 100 найбагатших людей України. Як вам вдається зберігати капітал?

– Гроші люблять тишу – це щодо рецептів збереження капіталу. Менше з тим, вважаю, що мені вдалося у кризу зберегти статки завдяки надійним партнерам, на яких можна покластися у скрутні часи.

Взагалі ж, коментуючи такі рейтинги, я завжди звертав увагу на той факт, що представники багатьох бізнесів не є публічними щодо декларування своїх статків. Найбільш чесними тут є представники банківського, будівельного бізнесу. Бізнесу, що пов'язаний із оптовою торгівлею і виробництвом лікеро-горілчаних виробів. Якщо подивимося на останні такі рейтинги, ми там побачимо представників саме цих бізнесів. Ми не бачимо у таких рейтингах, наприклад, відомих латифундистів.

– Можете пригадати, які доходи ви записали, відповідно до декларації 2009 року?

- Не пам’ятаю. Знаю, що щорічно декларую доходи. По минулорічній декларації пам’ятаю лише, що у переліку були доходи від продажу майна і цінні папери.

– Як уявляєте подальший розвиток вашої політичної кар’єри?

– Я братиму участь у виборчій кампанії на Львівщині. Рейтинг зароблятиму не популістськими заявами, а ефективною господарською діяльністю на посаді Голови ЛОДА. Хоча у мене і так найвища політична посада в області, для мене принципово заслужити своїми справами вдячність львів’ян.

– Як у вас складаються стосунки із вашим основним конкурентом на посаду губернатора Львівщини Петром Писарчуком? Нещодавно ЛОО Партії регіонів розіслало звернення з ініціативою щодо створення в структурі облдержадміністрації управління земельних ресурсів. Була інформація, що ви і хабарі вимагали за посади…

– Єдина інформація, яка звучала від Петра Писарчука стосовно посад, така, що він не підтверджує інформацію, про яку ви говорите. Він її, навпаки, спростовує. Йдеться про провокаційне запитання з боку журналіста і невдалий коментар зі сторони пана Петра.

Щодо заяви ЛОО. Ми обговорили її з Петром Івановичем і його колегами. Вона є непрофесійною з позиції доцільності, бо ми не можемо створити в межах ЛОДА структуру, яка дублюватиме функції управління, підпорядкованого Держкомзему.

– Як ви поставитеся до того, що Петро Писарчук піде зі своїм блоком на наступні виборах до місцевих рад?

– На це запитання дасть відповідь законодавець, йдеться про те, що, швидше за все, будуть відсутні іменні та регіональні блоки.

– Ваш батько іконописець. Яке місце займала релігія у вашому вихованні, ви можете себе назвати людиною релігійною?

– У Західній Україні, на відміну від Центральної, не дивлячись на часи, релігійні традиції зберігались. Моя родина в усі часи також ходила до церкви, зберігала традиції. Зараз я також дотримуюсь релігійних традицій. Майже завжди витримую піст. Я є членом Міжсоборої присутності РПЦ (МП), членом правління міжнародної суспільної організації «День Хрещення Русі». 

– Львів - поліконфесійне місто. До вас зверталися із  проблемами церковні громади?

– Я не втручаюся у справи церкви, виключно допомагаю вирішувати деякі питання, які знаходяться у компетенції ОДА. Постійно спілкуюся з представниками різних конфесій. До речі, під час останньої зустрічі із львівськими керівниками всіх конфесій, ми фактично заснували майданчик для спілкування зі священнослужителями. Є деякі речі, які легше проговорити у присутності всіх, обговорити проблеми. Ситуація не така гостра, як раніше, але деякі моменти непорозуміння виникають. Прикро, коли службовці підіграють тій чи іншій конфесії. До всіх потрібно ставитися об’єктивно.

– Ваша улюблена книжка, яку музику слухаєте?

- Книжку, яку б я постійно перечитував, не пригадую. Останнім часом захопився історичною літературою – Львів надихнув. Вивчаю історію України за книжками різних авторів, різних років видань, від найдавніших. Почав з «Опису України» Боплана – друзі знайшли гарне видання. Читав і читаю багато. У моїх батьків була одна із найбільших приватних бібліотек Львова, про це пам’ятають усі мої однокласники. З приводу музики, то, коли хочу відпочити, слухаю Андреа Бочеллі.

Василь Горбаль народився 18 березня 1971 року у Львові. У 1993 році закінчив Український інститут міжнародних відносин при Київському державному університеті. У 2002 році В. Горбаль став почесним президентом ВАТ АБ «Укргазбанк» (пішов з посади голови правління банку - у зв'язку з обранням в депутати парламенту). У Верховній Раді банкір, який на момент виборів був безпартійним, поповнив лави фракції "Регіони України". Пізніше став членом Партії регіонів, членом її політради і головою Київського міського відділення Партії регіонів.

На виборах-2006 знову став народним депутатом України. Мандат і депутатський значок йому забезпечило 37-ме місце у списку Партії регіонів. Член парламентського комітету з питань фінансів і банківської діяльності. На дострокових парламентських виборах 2007 року пройшов до Верховної Ради у списку ПР. Очолював столичний виборчий штаб Партії регіонів.