Украина имеет право вступить в НАТО, – Ли Гемильтон

Ли Гемильтон – президент Международного центра для исследователей имени Вудро Вилсона, самой почтенной американской исследовательской институции в сфере прикладных международно-политических и регионально-краеведческих исследований. Ли Гемильтон – бывший конгрессмен. Был избран в Конгресс от Демократической партии в 1965 году и представлял в высшем законодательном органе штат Индиана до 1999 года. В Палате Представителей Конгресса он возглавлял комитеты международных дел и разведки.

Ли Гемильтон является одним из разработчиков политики США относительно событий 1980-х годов в Восточной Европе и войны в Персидском заливе. Его считают одним из самых влиятельных и самых авторитетных экспертов в вопросах предоставления американской помощи государствам Центральной и Восточной Европы и бывшего СССР в процессах демократизации. Ли Гемильтон является членом Коллегии Министерства внутренней безопасности США, входит в состав Комиссии по национальной безопасности в XXI веке («комиссия Гарда-Радмана»), был сопредседателем комиссии по расследованию терактов 11 сентября 2001 года.

В этом интервью господин Гемильтон согласился поделиться с читателями ZAXID.NET своими мнениями об Америке, Украине и современном мире. 

«Амеро» не будет

- Мистер Гемильтон, каков ваш прогноз относительно результатов президентских выборов в США?

- На этом этапе я прогнозирую победу демократов, но много еще может измениться. Я думаю, 2008 год будет очень удачным для них. Праймериз демонстрируют, что Демократическая партия намного сильнее, чем Республиканская. Буш непопулярен, война непопулярна, экономика не сильна. Энтузиазм демократов очень высок. Они радуются своим кандидатам, республиканцы менее уверенны в собственных силах. Президент Буш руководил страной на протяжении последних восьми лет, и потому тема изменений очень актуальна. Но пока еще слишком преждевременно делать точные прогнозы. В американской политике ничего нельзя спрогнозировать на 100 процентов. До ноябрьских  выборов еще есть время.

- Что вы думаете о рецессии в экономике США на фоне заявлений бывшего председателя Федеральной резервной системы Алана Гринспена о замедлении развития экономики, кризиса ипотечной системы, негативных показателей фондового рынка, заявлений Джорджа Сороса о конце эры доллара? Некоторые СМИ даже опубликовали статьи, что для спасения экономики будет создан Североамериканский Союз между США, Канадой, Мексикой с единой валютой «амеро». Насколько это реально?

- Экономика находится на грани рецессии. Хотя, обычно это технический вопрос. Она действительно замедлила рост, у нас много экономических забот, большая нестабильность в финансовом секторе, все далеко не безоблачно. Я думаю, что мы столкнулись с глубокими и сложными проблемами. Пойдет ли экономика на спад, я не знаю. Я не считаю себя большим специалистом в этой отрасли. Что касается конфедерации между Соединенными Штатами, Канадой и Мексикой, то я пока еще не вижу предпосылки и возможности создания такого Союза.

- А касательно «амеро»?

- О девальвации доллара говорят. Но о новой валюте речь не идет. Мы в США обеспокоены тем, что много стран могут взорвать стандарт доллара, а это приведет к весомым последствиям для нас. Но мы не контролируем решения других государств. Мы не планируем менять нашу валюту, этого не случится. Резкое снижение стоимости доллара в течение нескольких лет действительно состоялось, и, что интересно, наши политики мало об этом говорят. По моему мнению, они бы должны были быть обеспокоены таким состоянием валюты и что-то делать по этому поводу.

Террористы не ожидают результатов выборов

- Вы были сопредседателем комиссии по расследованию событий 11 сентября 2001 года. Какие ее выводы и рекомендации?

- Основной вывод - разведывательные органы правительства США, а их есть 13 или 14, не обменивались информацией. Рекомендации - они должны это делать. Чтобы проиллюстрировать ситуацию, приведу пример. Агенты ФБР в Миннеаполисе знали, что несколько лиц (из тех, кто в будущем захватили самолеты) были зачислены в летную школу, но странно себя вели: они старались научиться только летать, не уделяя соответствующего внимания занятиям по взлету и посадке. Это само по себе должно было насторожить агентов. Однако они не проинформировали об этом даже директора ФБР. В то же время руководитель ЦРУ утверждает, что он также что-то знал о подготовке к терактам, но это не его сфера влияния, его функции - внешняя разведка. А разведкой внутри страны заботится ФБР.

В ситуации, когда ФБР не передает информации и по горизонтали, и по вертикали, такие события могут  опять повториться. Правительство не обменивалось информацией с ЦРУ и ФБР. Таким образом, необходимый обмен информацией между структурами, которые отвечают за безопасность страны, отсутствовал. Комиссия пришла к выводу, что нужно наладить соответствующий обмен информацией между вышеупомянутыми структурами, нужно его поощрять. И если мы этого не сделаем, мы никогда не будем иметь эффективной защиты от терроризма.

- Насколько реальна угроза еще одного террористического нападения на США?

- Я думаю, что уровень угрозы очень высок. Нам повезло, что на нашу землю не было нападений после 11 сентября, но нет никаких сомнений в том, что Аль-Каида и дальше планирует теракты в Соединенных Штатах. Я очень обеспокоен тем, что у них есть убежище в Пакистане. Современные возможности Аль-Каиды похожи на те, которые они имели в Афганистане, когда планировали нападения 11 сентября 2001 года. У меня нет никаких сомнений по поводу их намерений. Их цель - новое нападение на нас. Усама Бен Ладен своими заявлениями дал четко это понять. Конечно, есть вопрос возможностей. Мы знаем, как террористы выполнили теракты в  Европе. Однако о том, что они опять пытаются сделать здесь, информации мало.

- Много людей считают, что террористы будут ожидать результатов выборов в США, в расчете на вывод войск из Ирака...

- Это все спекуляции. Мы не знаем, что у террористов в голове, кроме того, что они декларируют. В том, что их решение не зависит от окончания выборов, я не имею никаких сомнений. Я ничего не могу утверждать о ходе их размышлений, но я знаю, что они неоднократно демонстрировали намерения атаковать нас опять. Их сформированные группы намного сильнее распылены, чем  в 2001 году. Но лидеры экстремистов продолжают вербовать людей, собирать деньги и учить новобранцев. Поэтому я считаю, что мы должны быть настороже. Нет причин для паники, но самоуспокоенность была бы для нас наибольшей ошибкой.

- Насколько вы информированы относительно современной украинской политики?

- К сожалению, я не эксперт по Украине, но я восхищался ее усилиями стать независимой, более демократической.

- Что вы думаете о намерениях Украины стать членом НАТО? Как воспринимаете нервную реакцию России на возможное вступление Украины в альянс?

- Я считаю, что решение Украины или любого другого государства относительно вступления в НАТО есть ее собственным выбором. С нашей точки зрения, мы, конечно, приветствуем его. Но принимать это решение надлежит народу Украины, а не кому-либо другому. Если это состоится, я буду рад такому развитию событий.

- Правильно ли поступила Украина, отдав свое ядерное оружие России? Готовы ли США и Европа быть гарантами безопасности Украины после ее одностороннего разоружения?

- Я принадлежу к сторонникам нераспространения ядерного оружия. Более того, я за то, чтобы освободить мир от ядерных вооружений. Однако я понимаю, насколько это трудно воплотить, и что процесс будет длительным. Но конечная цель должна быть такова. Мир должен быть свободным от ядерного оружия. Что больше оружия, что больше стран, которые его имеют, тем выше риск для всей планеты. Нужно уменьшать, а не увеличивать риск. Я бы очень хотел, чтобы США взяли на себя ведущую роль в мире по сокращению ядерных вооружений, а в конечном счете - по их полной ликвидации.

- Как вы оцениваете нынешний уровень украинской журналистики?

- Думаю, что пресса сыграла чрезвычайно важную  роль в получении независимости. Я приветствую шаги на пути к открытости и прозрачности, развитию институтов демократии, одним из которых, безусловно, является свободная пресса. Считаю, что вы не сможете построить действительно свободную страну без свободной прессы. Роль журналистов в США, в Украине чрезвычайно важна. Публикации в СМИ - единственный способ информировать народ о том, что происходит в стране, в мире. Поэтому я хотел бы видеть масс-медиа свободными и независимыми, и, когда я употребляю слово «независимые», я имею в виду свободу критиковать правительство, политиков. Если журналисты из-за угрозы их свободе и безопасности этого не делают, то такая страна находится в тяжелом состоянии.

Америка и Россия: пик ухудшения

- Каким вы видите будущее американо-российских и американо-украинских отношений?

- Американо-российские отношения в настоящий момент на наихудшем за последние 20 лет уровне. На нас ожидает много работы. Хотя отношения не настолько сложны, как во времена «холодной войны», однако они, несомненно, нуждаются в улучшении. Я выступаю за намного более активное участие России в переговорных процессах. Мы имеем ряд очень сложных вопросов. Их трудно решить, но я уверен, что мы должны продолжать работать.

Я работал в Конгрессе, когда мы начинали переговоры с членами Верховного Совета бывшего СССР. Мы выступили, они выступили, все прочитали свои речи. И только когда потом объявили тост за мир и процветание и выпили водку - процесс пошел. В конечном итоге мы начали разговаривать друг с другом, и это обеспечило начало оттепели. Когда Рональд Рейган отправился в Берлин и договорился с Михаилом Горбачевым о ликвидации Берлинской стены, он в то же время отправил американскую делегацию в Москву для переговоров относительно контроля над вооружениями, чтоб наработать соглашения.

Необходимо вести переговоры, необходимо уметь слушать собеседника, нужно быть терпеливыми. Проблемы, которые существуют между нашими странами, достаточно глубоки, их трудно решить. Но если вернуться к истории «холодной войны», то все проблемы, а их было очень много, были решены без единого выстрела. И это очень, очень важно помнить. К этому нужно стремиться.

Что касается отношений США и Украины, то я знаю об этом намного меньше. Украина является примером для всего мира, потому что вы достигли независимости, преодолев очень тяжелый период. Соединенные Штаты не могут и не должны пытаться контролировать события в Украине. Но не должно быть никаких сомнений в том, что мы хотим процветания Украины как мирного демократического общества, и мы должны быть готовы помочь ей в достижении благородных целей. Очевидно, что все проблемные, спорные вопросы должны быть решены самой Украиной, а мы там, где нужна будет наша помощь, охотно поможем.

- Какие страны являются основными партнерами США в экономической сфере и в сфере продвижения демократии?

- Соединенные Штаты имеют ряд партнеров в экономической сфере. Я не знаю, кого считать главным партнерами... Мы должны работать с европейским сообществом, их экономика сегодня суммарно больше, чем наша. Мы также должны развивать отношения с Японией, Китаем... Для достижения успехов современный мир обязывает сотрудничать все страны. Так что я не считаю, что кто-то имеет приоритетную позицию. Все партнеры важны.

- Очень дипломатичный ответ. Можете ли Вы спрогнозировать, что ожидает современный мир, в частности США, человечество в целом  в ближайшие 50 лет?

- Я не философ. Я не могу ответить на этот вопрос. Авраам Линкольн в одной из самых знаменитых речей в Геттесберге в 1863 году сказал: звезды не предвещают, что США могут вечно держать преимущество силы. Это зависит от каждого поколения. Я не настолько умен, чтобы предугадывать будущее на 50 лет. Мне достаточно трудно спрогнозировать даже то, что должно произойти сегодня вечером!