Любко Дереш: Львов сам по себе достаточно мертвенен

Любко Дереш в 16 лет написал свой первый роман «Культ» и сразу заставил о себе говорить. Его произведения обращаются к подсознанию человека, он «окунает» героев в экстремальные ситуации, ведет с ними игру, в которой стирается грань между жизнью и смертью. Писатель любит острые ощущения, говорит, что именно они дают ему почувствовать жизнь и мир. В то же время он ведет здоровый образ жизни. Не употребляет ни наркотики, ни алкоголь, ни мясо. Хочет жить и зарабатывать благодаря своей профессии. Хотя в настоящий момент, после пятого романа «Немного тьмы», решил немного остановиться и отойти от литературы. О Львове, украинской литературе, взглядах на жизнь и своем читателе Любко Дереш рассказал в эксклюзивном интервью ZAXID.NET.

- Чем для тебя является Львов, повлиял ли город как-то на твое развитие?

- Во Львове я учился в физико-математическом лицее. Здесь сформировался как современный человек, как тот, кем я в настоящий момент есть. Собственно на 90% я благодарен именно лицею, его преподавателям. Это яркие личности, которые имели необычный подход к учебе. Это было особенное отношение к ученикам - партнерские отношения. Было искреннее желание чему-то научить, быть с нами на равных, верить в то, что каждый ребенок может учиться намного лучше и обладает большим потенциалом, чем у него на этот момент есть.

- Ты говоришь о влиянии людей, а сам город на тебя как-то повлиял?

- Город сам по себе - это как мертвая скорлупа. Особенно, если говорить о Львове. Львов, сравнительно с другими городами, где я бывал и в Украине, и за ее пределами, достаточно мертвен. Тернополь, Ивано-Франковск - намного более живые города. Львов достаточно медленен, он живет такой себе малоподвижной внутренней жизнью. Он меланхоличен, задумчив, настраивает на созерцание. Хотя этот город дал мне безусловный толчок для написания романа «Архе». Без улиц Львова, Высокого замка, его парков он бы не был воплощен в жизнь. Для меня это пространство, в  котором живет тайна.

- Какая собственно...

- Во Львове она отделена от жизни. Нужно углубиться в этот полис, чтобы почувствовать - да, здесь есть загадка, город имеет ауру. Если смотреть на Львов извне, скользя взглядом по поверхности, он даже депрессивный. Много людей, которые долго живут здесь, говорят, что город начинает на них давить. Например, когда я был в Кракове, невероятно радовался, что там живу. Однако, когда я общался с одним человеком, он мне сказал, что Краков такой же - нагоняет такое состояние, что люди, которые живут там более длинный промежуток времени, страдают  тяжелой скрытой депрессией.

- Возможно, депрессивность присуща всем старым европейским или восточноевропейским городам?

 - Вероятно, это так. Это груз истории, которая давно минула и порождает ощущение тревожности. Зато, если взять Полтаву - абсолютно советский город. Я видел мало уголков, которые бы говорили о Полтаве казацкой, украинской. Но этот город оставляет позитивное, животворное впечатление, как и Тернополь. Там нет следов монархичности. Мне очень нравится Тернополь. Живу я в Киеве. Я живу в больших городах, но если бы вернулся в небольшой город, то для меня это бы был именно Тернополь. Но не сегодня.

- Львов для тебя депрессивный город, а львовяне?..

- Относительно львовян, то один мой коллега, который приехал во Львов, глядя на людей, говорил, что львовяне - едва ли не единственные жители городов, которые ходят и смотрят не прямо перед  собой, а себе под ноги. Это какая-то забитость. Я соглашаюсь с этой мыслью. Я тоже вижу львовян такими.

Если сравнивать западных и восточных украинцев, то обитатели Западной Украины напоминают мне европейцев. Им больше присуще обдумывать свои чувства, на востоке люди сразу их показывают. Мне нравятся люди открытые. А львовяне, невзирая на всю симпатию к ним, оставляют впечатление определенной двуличности. Я не всегда уверен, что вот эта вежливость - это люди действительно рады моему приходу, возможно, мне нужно рассчитывать на то, что когда я выйду из комнаты, меня будут обсуждать в очень неприятном свете, как это часто бывает во Львове.

- Одним из важнейших событий в литературной жизни Украины является Форум издателей во Львове. Как считаешь, чем является Форум для Львова?

- Форум - это одна из наилучших вещей, которые на протяжении года происходят во Львове. Тогда город оживает, сбрасывает замедленность. Начинает жить динамически. Форум и Львов очень родственны - это мероприятие спасает город. Форум  в другом городе перестал бы быть Форумом, таким грандиозным событием, лишенным изысканности, лоска, аристократичности, хорошей аристократичности.

- У тебя недавно вместе с Жаданом и Андруховичем был тур по городам Востока Украины, где вы презентовали книжку «Трехцилиндровый двигатель любви»...

- Это была идея Жадана, и для тура решили издать общую книжку. Она не представляет большого литературного интереса. Там собраны ранние произведения Андруховича, эссе Жадана, мои записки.

 Мы были в Полтаве, Сумах, Запорожье, Донецке, Луганске. Ну... было очень хорошо, тур удался. Во всех городах были полные залы. Это меня удивляло. Жадан и Андрухович ездили перед тем в туры со своими книжками, они знали, что это так будет, что на восток можно положиться. Для меня было неожиданностью, что людей может прийти аж столько. Были очень теплые эмоциональные встречи.

- На Востоке больше интересуются современной украинской литературой?

- В настоящий момент культура, литература больше всего развивается в Харькове. Возможно потому, что  там есть два из наибольших украинских издательства - «Фолио» и «Клуб семейного досуга». Хотя культура развивается и в Киеве, и во Львове, и в Ивано-Франковске. Нет какой-то центральной позиции.

- Насколько для тебя важен контакт с людьми, которые тебя читают?

- Для меня очень важен контакт с читателем. Я понимаю, что мои книжки читают не все, кого я считаю своим читателем. И на чтения приходят не все люди, которых я могу назвать своим читателем. Но среди этой массы, очень приятной, случаются те, для которых я собственно и пишу. И для меня важно, что они приходят и говорят те слова, которые я хочу услышать.

- Какие?

- Они звучат приблизительно так: «Знаешь, я хорошо понимаю, о чем ты написал». Это меня радует. Это знак того, что книжка состоялась.

- Опиши своего читателя.

- Есть люди, которые читают книжки, покупают книжки, а есть те, для кого я пишу. Я пишу для тех, для кого проблема сознания является одной из наиболее интересных в их жизни. Это люди, которые занимаются вопросом, - что такое я, что такое сознание, что такое мир, в котором мы все очутились? Таких людей немного. В этом легко убедиться, если прочитать отзывы в Интернете на те или другие мои произведения. Это те, для которого я пишу, а читают в большей степени меня студенты - это 70%. Остальные - люди пред-, послестуденческого возраста, журналисты, критики, люди, которые следят за современной украинской литературой, невзирая на свой возраст.

 - А что для тебя современный мир?

- Мир - это одна из наиболее интересных загадок в жизни. Достаточно часто то, что мы считаем миром, таким не является. Мы берем какой-то аспект мира, делаем его декоративным, безопасным, домашним, комфортным и называем это миром, а это - не мир. Это такая миниатюра, муляж. Настоящий мир открываться тогда, когда человек на пределе, когда он сталкивается с кризисом, когда он готов выбросить старые представления, этот рукотворный муляж, и набирается смелости посмотреть, что за ним стоит.

- Для тебя жизнь - это острое ощущение?

- Да. Нет более острого ощущения в этом мире, как открытие жизни как таковой, гиперживой, переменчивой.

-  Что бы ты хотел реализовать для себя?

- Мне бы хотелось побывать на других континентах. Мне нравится путешествовать.

- Наверно, это нравится всем писателям...

- Не всем. Есть писатели, которые занимаются тем, что есть, и из этого черпают достаточно вдохновения. Я бы хотел поехать посмотреть на Китай. Эта страна - такое уникальное явление в мире! Абсолютно альтернативное мировоззрение тому, в котором мы живем. Мы живем в американском мире, в котором присутствуют остатки и советской действительности. Китай - что-то другое, непривычное, мне интересен этот мир. Мой друг назвал Китай страной будущего...

- По твоему мнению, ты больше западноукраинский или украинский писатель?

- Нужно понять, какой я. Когда вернулся из этого тура... Если бы я был только западноукраинским писателем, то не было бы такого интереса читателей, они не приходили бы с книжками, которые были куплены во Львове, Киеве и привезены в Донецк. Для меня это было показателем, что мои тексты не ограничиваются какими-то регионами.

- Что для тебя литература? Ты постоянно говоришь, что пока еще в нее только играешь...

- Для меня важно быть свободным в своем творчестве. Для меня важно жить, переживать, а уже потом выражать это какими-то произведениями.

- Мнение каких современных писателей для тебя является важным, кто из них на тебя больше всего влияет?

- Наверно, больше всего повлияли Юрки - Издрик, Покальчук, Андрухович.

- Кто из украинских писателей, по твоему мнению, может снискать европейское признание?

- Я думаю, этот процесс начнется с Жадана, Забужко, Андруховича. Мне кажется, что это люди европейского уровня. Несколько лет и мы будем их воспринимать как мировых писателей, а не украинских. Хотя в настоящий момент каждый выход на запад - это отдельный вопрос. Нет массовых переводов украинских авторов. Наиболее интересными украинские авторы представляются немецкоязычной публике в Германии, Швейцарии, Австрии. В России популярны Жадан, Курков.

- Твои произведения переведены на французский, немецкий, сербский. В настоящий момент какие-то новые переводы готовятся?

- Ко мне недавно звонила девушка, которая занимается переводом «Культа» на белорусский. Когда он выйдет, не знаю.

- Насколько важным аргументом при написании для тебя являются деньги?

- Деньги - это хорошая мотивация. В нашем мире без них невозможно. Я бы хотел, чтобы на жизнь я зарабатывал только одной своей профессией. Я за то, чтобы литература приносила деньги.

- Чем ты в настоящий момент занимаешься, над чем работаешь?

- Я отошел от писания. Литературой занимаюсь мало. Сотрудничаю с журналом «Кофе с молоком», русскоязычным. Мне предложили должность главного редактора, занимаюсь им.

- О чем этот журнал?

 - Это абсолютно коммерческий проект. Журнал для тех, кто передвигается по железной дороге. Туризм, культура, события... Это имеет мало отношения к современной культуре и литературе. После «Трохи пітьми» решил немного остановиться... Насколько? Не знаю...

Фото с сайта www.bookclub.ua