Памятник Бандере называют Лениным, – Ефимовский

Городская власть Львова готовит проект решения «Об упорядочивании экскурсионной деятельности во Львове». Здесь идет речь, прежде всего, о том, чтобы содержание экскурсий было правдивым, и у гостей Львова создавалось «правильное» впечатление о городе.

Что по поводу этих намерений думают сами экскурсоводы, готовы ли они к введению новаций, и принесут ли они заметные улучшения - эти и другие вопросы ZAXID.NET поставил экскурсоводу Фридриху Ефимовскому.

- Чем тебя привлекает профессия экскурсовода?

- Я люблю Львов. Этот город стал моим, хотя я здесь и не родился. Мне нравится город, люди, не очень спешный ритм жизни. К тому же, быть экскурсоводом - это возможность вести свободный образ жизни.

- Как ты выбрал эту профессию?

- До того, как решил стать экскурсоводом, я уже достаточно много знал о городе. Имел общение со многими экскурсоводами, имел определенные знания, и решил испытать себя. Для этого пошел на семимесячные курсы по подготовке экскурсоводов во Львовской ассоциации развития туризма.

- Чему учат на этих курсах?

- Там дают базовые знания о городе. Мы детально изучали историю города, историю архитектуры. Когда дома строились, когда перестраивались, кому принадлежали. Конечно, стили архитектуры. Во время учебы нам рассказывали определенные интересные истории, но не очень много. Еще мы улучшали знание украинского языка.

- Знаний, полученных на курсах, достаточно для работы?

- Я использую эту информацию лишь частично. Это такой костяк, к которому добавляется информация из книг, прессы, общения со старыми львовянами. Вообще, что-то особенное находишь там, где не ожидаешь - например, эпизодические упоминания о Львове в художественной литературе.

Кроме этого, во Львовской ассоциации туризма регулярно, ежегодно, проводятся семинары, на которые приглашают большинство активных экскурсоводов, которые есть в их базе. Там поднимаются самые разнообразные темы. Мы, например, обсуждаем новые экскурсионные объекты, которые недавно открылись, или будут открываться.

- От чего зависит удачная экскурсия?

- Трудно сказать. Много зависит от людей. Если я вижу, что люди готовы слушать, им интересно, то экскурсия, скорее всего, будет удачной. Будет значительно более интересно, если люди имеют хорошее чувство юмора. Тогда им можно рассказывать, кроме основной информации, всяческие «львовские истории».

- Ты имеешь «заготовки» маршрутов на разную длительность экскурсий?

- Нет, «заготовок» я не делаю. Однако то, сколько группа может увидеть, в действительности зависит от их времени.

- Если у группы есть свободных 45 минут, что за это время успеешь показать?

- Например, если мы встретились около Пороховой Башни, то успеем осмотреть ее, Успенскую Церковь, Доминиканский костел, площадь Рынок, Кафедральный римо-католическкий собор, и дойти до памятника Шевченко или Мицкевича. Приблизительно так.

- А сколько нужно времени, чтобы составить содержательное представление о Львове?

- Несколько экскурсионных дней. Экскурсии для простых туристических групп длятся несколько часов. Поэтому, например, в первый день можно сходить на Высокий Замок и осмотреть исторический центр. На второй день - посетить несколько храмов и музеев, рассмотреть центр лучше, а на третий - съездить в Шевченковский Гай увидеть Княжий город.

Однако бывают группы «подкованные». Один мой знакомый экскурсовод восемь часов водил группу польских профессоров по Лычаковскому кладбищу. Для сравнения, экскурсия для нас - экскурсоводов на кладбище длилась четыре с половиной часа.

- С какими гостями ты чаще всего работаешь?

- Больше всего людей приезжает из Киева и Восточной Украины, и даже из таких маленьких местечек, что их названий я, честно говоря, до этого не слышал. Из Западной Украины приезжают реже. Бывают периодически поляки, россияне, белорусы.

- Приходится ли тебе как-то подстраиваться под языковые и национальные особенности гостей?

- Независимо от того,  кто приехал - украинцы, россияне, белорусы, поляки - я рассказываю приблизительно одно и то же. Единственное отличие в том, что россиянам и белорусам около памятника Шевченко долго объясняю, кто такой Тарас Шевченко, потому что они знают о нем очень мало, а украинцам больше рассказываю, почему именно такой монумент установлен.

На Лычаковском кладбище специфика несколько другая. Если с поляками - чаще останавливаемся около могил польских деятелей, чем около могил украинских, если с украинцами - то реже около польских могил, чаще около украинских, если же на экскурсии белорусы - то одинаково.

- Городская власть намеревается упорядочить экскурсионную деятельность во Львове. Как ты к этому относишься, какие преимущества и недостатки видишь?

- По этому поводу я шучу, что они уже решили все проблемы туризма во Львове, и потому дошла очередь до экскурсоводов. Насколько мне известно, власть давно стремится это сделать, однако какие-то конкретные шаги я еще не заметил. Нас пугали проверкой на улице, но никто ее не видел. Я и мои знакомые тогда водили группы, и ни одного из нас для проверки не останавливали.

Среди предлагаемых условий получения лицензии горсовета есть высшее образование. У меня высшего образования нет. Следовательно, я уже не буду иметь права получить такую лицензию.

С другой стороны, не все экскурсоводы работают настолько регулярно, чтобы иметь возможность оформиться частным предпринимателем и платить с этого налог. Так же они не работают ни в одной туристической фирме, значит, они не могут получить такую лицензию и заниматься любимым делом.

- Насколько я понимаю, внедрив обязательное лицензирование, городской совет хочет получить гарантию, что о Львове будут рассказывать то, что следует...

- Иметь стопроцентную гарантию здесь невозможно. Человек может сдать соответствующие экзамены, получить лицензию, но все равно рассказывать то, что хочет, потому что считает, что это интересно.

У меня есть знакомый, который свою экскурсию строит, в основном, на том, где и как происходили съемки фильма «Три мушкетера». Он считает это изюминкой, акцентирует на этом внимание. Однако в то же время он очень хорошо знает город.

- Ты зацепил вопрос проблем развития туризма: чего во Львове недостает?

- В первую очередь, отсутствуют доступные гостиницы. У нас уже есть достаточно много дорогих гостиниц, а недорогих, например молодежных, нет. Хостелы вроде есть, но официально их будто и нет.

Кроме этого, недостаточно рекламы самого города. Люди приезжают и покупают в первом же киоске путеводитель, ходят с ним по большей части лишь в центральной части города, а кроме центра есть еще много прекрасных мест, которые никто не посещает, потому что они никак не рекламируются.

Если человек посетил Стрыйский парк, то это может значить, что он или во Львове уже пятый день, или пятый раз, или поселился в гостинице «Бюргер», который рядом с парком. Если совсем случайно человек не очутится на ул. Чупрынки, то он не увидит красоту вилл, потому что официальных маршрутов, которые их представляют, нет. Крайне редко люди попадают на экскурсию в церковь Параскевы-Пятницы, что на ул. Б.Хмельницкого, хотя там уникальный, наибольший во Львове иконостас.

- А львовяне на экскурсии ходят?

- Иногда, со своими гостями из других городов. Из львовян у меня чаще всего бывают мои друзья и знакомые.

- А не бывало такого, чтобы прохожие подходили, чтобы дополнить твой рассказ?

- Так бывает редко. По большей части они, напротив, подходят, чтобы послушать что-то интересное для себя, и запомнить. Однако иногда случаются старые львовяне, которые могут рассказать какую-то интересную подробность.

- Ты берешь их на вооружение?

- Такие вещи нужны хорошо проверять. Однажды, когда я рассказывал перед Оперным театром, что натурщица, с которой работал скульптор, создавая Гения Славы, была беременной, одна пожилая экскурсовод подошла, и сказала, что я плету бессмыслицы. Другие экскурсоводы потом говорили, что это правдивый факт.

В целом же львовяне в отношении к памятникам архитектуры выделяются тем, что любят всем давать прозвища. Я не знаю прозвищ лишь памятников Грушевскому и Ивану Франко.

Как только Степану Бандере открыли памятник, его сразу назвали Лениным. Что же тут поделать? Есть во Львове такая традиция - ко всему относиться с добросердечным юмором. Это менталитет. Поэтому если во время экскурсии я вижу, что группа настроена на легкий тон, то часто пересказываю им эти львовские домыслы, шутливые прозвища, не забывая об основном содержании барельефа или скульптуры. Если же группа не способна адекватно такое воспринять, то, конечно, такого рассказывать не буду.

- А конкуренция между львовскими экскурсоводами существует?

- Конкуренции между экскурсоводами не существует. Все друзья, помогают друг другу. Если сегодня я не могу работать, то, конечно, передам группу другу, в котором уверен. Он сделает когда-то то же.

- За время твоей работы экскурсоводов стало больше или меньше?

- Я работаю три с половиной года. Не могу сказать, что за это время состоялись кардинальные изменения. Конечно, появились новые экскурсоводы, несколько перестало работать, однако не очень много. В действительности, большинство экскурсоводов привыкают к этому образу жизни, и не имеют никакого желания бросать это дело. Как сказал один друг, в туризм легко попасть, и из него невозможно выбраться.

Перевод с украинского - А.Хохулин